[

به گزارش شبکه اطلاع رسانی دانا به نقل از آناج , رسول درسخوان، یکی از اعضای شورای چهارم شهر تبریز به گفته خود اندک تحصیلاتی در حوزه علمیه داشته و ابتدا در دانشگاه به علوم سیاسی گرایش پیدا کرده و بعدها به خاطر علاقه ای که به رشته های فنی داشته از دنیای علوم سیاسی خداحافظی کرده و در رشته شهرسازی طی تحصیلات آکادمیک مدرک دکترایش را اخذ کرده است. وی مشکلات موجود در اداره شهرتبریز و توصیه بزرگان را عاملی تاثیرگذار برای ورود خود به شورای چهارم شهر تبریز می داند.
 

, شبکه اطلاع رسانی دانا, آناج ,
, , , ,
,

حدود اختیارات شورای شهر تبریز محدود است

آناج: به نظر شما در این دوره بزرگترین چالش شورای شهر در امور شهری چیست؟

به نظر من اصلی ترین چالش شورای شهر بستر اجتماعی اقتصادی سیاسی شهر است،  اختیارات شورای اسلامی شهر ناقص است، اختیاراتی که به حکومت های محلی داده می شود، در ایران به شوراهای شهر داده نمی شود.

زمانی که انجمن شهری را برای اولین بار تاسیس کردند، این قانون وجود داشت و در قانون اساسی نیز وجود دارد اما اختیاراتی که از تمامی قوانین مستفاد می شود، مانند کشورهای دیگر نیست که شورای شهر بتواند حرف اول و آخر را بزند. اگر قانون را مطالعه کنید می بینید وظایفی که در ماده 55 به عنوان وظیفه ی شهرداری آمده است، به تدریج به سازمان های دیگر محول شده است. در حالی که در برخی از شهر های دنیا تمامی این اختیارات به شورای شهر و انجمن شهری تعلق گرفته است.
 
نبود احزاب، انتخابات شورا را با مشکل مواجه می کند

دومین چالشی که شوراهای شهر کشور ما با آن روبروست، عبارت از نحوه ی انتخابات است به طوری که نبود احزاب در این عرصه مساله و مشکل بزرگی به نظر می رسد، وقتی احزاب وارد میدان شوند، برنامه حرف اول و آخر را خواهد زد. در صورت فقدان احزاب برخی کارهای سوء نظیر خرید و فروش رای و سوء استفاده از اموال عمومی برای کسب آراء وغیره نیز انجام می گیرد. البته ممکن است احزاب نیز مرتکب این تخلفات بشود اما از آنجایی که ریشه دار و تحت نظارت تاریخی و طولانی هستند، لذا افراد بر اساس شناخت رای می دهند.

در انتخابات شورای شهر تبریز، تخصص کاندیدا مورد توجه نیست/ بخشی از آراء خود را از دانشگاه کسب کردم

متاسفانه در انتخابات شورا به تخصص و برنامه کاندیدا توجه نمی شود. اغلب به این فکر می کنند که چه کسی از این کاندیدا از ماست، چه کسی را می شناسیم و به چه کسی تعلق داریم! مثلا در محله ی خطیب چون درسخوان را می شناسند به او رای می دهند، البته بخشی از آراء افرادی چون من که دانشگاهی هستیم، از دانشگاه کسب می شود.

نمی توانم خود را منتسب به اصلاح طلبان و اصولگرایان بکنم

آناج: شما از کدام طیف سیاسی هستید؟ اصولگرا یا اصلاح طلب؟

طیف با حزب فرق دارد، احزاب مدتها وقت صرف کرده و برای خود مرامنامه می نویسند و همه به مرامنامه ای که تدوین می کنند، پایبند هستند. ولی طیف چنین نیست و ما از اصولگرایان کسانی را داریم که اندیشه شان بیشتر شبیه اصلاح طلبان است، برعکس اصلاح طلبانی نیز هستند که اندیشه شان شباهت به اصولگرایان دارد. وقتی من به طبقه بندی نگرش های آنان توجه می کنم، نمی توانم خود و اندیشه ام را با هیچکدام از آن ها تطابق داده و خودم را به یکی از آن ها منتسب کنم.

برخی مباحث را اصولگرایان مطرح می کنند که حق است، حتی اگر به آن عمل نکنند. برخی مفاهیم و مباحث اصلاح طلبی نیز وجود دارد که آن هم درست است حتی اگر خودشان به آن پایبند نباشند،  لذا من به طور صد در صد جزء هیچکدام از اینها نیستم.

در حوزه ی فرهنگ و سیاست خارجی اندیشه ی من به اصلاح طلبان نزدیک تر است

من همان طور که گفتم به طور صد در صد خودم را منتسب به هیچ کدام از طیف اصولگرا و اصلاح طلب نمی دانم اما می توانم به طور جزئی بگویم که تفکرم با کدام جناح همسوست. مثلا در حوزه ی فرهنگ و سیاست خارجی اندیشه ی من به اصلاح طلبان نزدیک تر است ولی در حوزه ی معماری و شهرسازی فرهنگ متمایل به اصولگرایان هستم.

,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
, ,
, , ,
,

به اصولگرا و اصلاح طلب پاکدست ارادت دارم

در تفکر آنان پایبندی به فرهنگ و تاریخ بومی وجود دارد ولی اساسا با یک چیز مخالف هستم و آن عبارت است از ایجاد شبهه میان فرزندان انقلاب است. مثلا من هیچگاه در حوزه ی سیاسی علیه حداد عادل یا لاریجانی اقدامی انجام نمی دهم.

هر دو جناح برای مملکت نیاز است و هر دو باید باشند. لذا همیشه هم با اصولگرایان و هم با اصلاح طلبان به صورت ملایم رفتار می کنم و در سطوح مدیریتی ام نیز هیچ گاه در انتخاب هایم دنبال اصولگرا و یا اصلاح طلب نبوده ام. بلکه همواره دنبال افراد پاکدست و امانتدار بوده ام. من به اصولگرای پاکدست ارادت دارم. به اصلاح طلب پاکدست نیز ارادت دارم. اگر پاکدست نباشند، از هر طیفی که باشد من قبولش ندارم و از او استفاده نمی کنم. اگر کسی ادعای اصلاح طلبی کند اما امانت دار و صادق نباشد افساد طلب است نه اصلاح طلب.

اولین اصل ها صداقت است کسی که صادق نباشد نمی تواند اداعای اصولگرایی بکند، با صراحت می گویم که کسانی هستند که لباس اصلاح طلبی به تن دارند ولی افراد سالمی نیستند و کسانی نیز در لباس اصولگرایی هستند اما افراد سالمی نیستند.

به من گفتن به ستاد موسوی بیا، قبول نکردم

آناج: آیا شما در ستاد موسوی حضور داشتید؟

خیر، به طور رسمی وارد ستاد نشده بودم. به غیر از ستاد اساتید مهندس موسوی جای دیگری نبود. ما فقط با اساتید چند جلسه برگزار کردیم، استاد دانشگاه از این وقت ها ندارد که مدام به جلسات برود و کارهایی از این دست انجام بدهد. به من گفتند که به ستاد بیا تا به تو حکم هم بدهیم اما من قبول نکردم و فقط در ستاد اساتید حضور داشتم.
 
آناج: آیا اعضای شورا در عزل و نصب ها دخالت دارند؟

ورود نیرو به شهرداری هیچ اشکالی ندارد چرا که در جامعه ی ما بیکاری وجود دارد و اگر شهرداری می تواند نیرو را به کار بگیرند، پس آن را استخدام کند اما لازم است یک مکانیسم عادلانه برای این امر تعریف شود تا تمام فرزندان این شهر بتوانند به صورت عادلانه رقابت کنند.

,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
, ,
, , ,
,

ایراداتی متوجه مکانیسم عزل و نصب در شهرداری تبریز است

آناج: آیا مکانیسم فعلی عزل و نصب در شهرداری تبریز عادلانه است؟

خیر، مکانیسم فعلی ایراداتی دارد و به نظرم بهترین حالت جذب از طریق آزمون است. اکنون آزمون گرفته نمی شود اما نیروهایی که وارد می شوند از طرف وزارت کشور مجوز اساسی دریافت نکرده اند و قطعا با مشکل روبرو خواهند شد. من معتقدم که جذب نیرو باید قانونمند باشد.

در مورد عزل و نصب ها نیز باید بگویم که در قانون شهرداری ها صریحا آمده است که دخالت اعضای انجمن شهر(شورای شهر) در عزل و نصب های شهرداری ممنوع است.
 
دخالت اعضای شورای شهر در عزل و نصب های شهرداری ممنوع است

اگر دخالت شود، باید فرمانداری نظارت کند. درخواست من این است که فرمانداری محترم بررسی های لازم را انجام بدهد و اگر اعضای شورای شهر در عزل و نصب ها دخالت می کنند، جلوگیری کند. و اگر دخالت ندارند، پس از انجام بررسی ها اعلام کند که دخالتی صورت نگرفته است. مسئولیت نظارت بر شورای شهر بر عهده ی فرمانداری است و فرمانداری باید نظارت کند.

آناج: به نظر شما معماری شهر ما، معماری ناب ایرانی اسلامی است؟

ما الان در فضای اسلامی نیستیم. شهرسازی متشکل از بوم، اقتصاد و جهان بینی است. اگر جهان بینی حاکم بر افراد جامعه اسلامی باشد، شهر نیز اسلامی خواهد بود وگرنه شهر اسلامی شکل نمی گیرد. دپارتمان هنری دانشگاه هاروارد معتقد است که شهر اسلامی و هنر اسلامی و معماری اسلامی وجود ندارد؛ بلکه معماری مسلمین، شهر مسلمین و هنر مسلمین وجود دارد. اگر جهان بینی مسلمین اسلام ناب باشد، شهر ناب شکل خواهد گرفت، در شهرسازی دو گرایش وجود دارد: گرایش فرهنگ گرا و گرایش ترقی گرا. گرایش ترقی گرا عمدتا به سبک بین الملل عمل می کند و در سبک بین الملل در کل دنیا یک نوع سبک حاکم می شود. این همان نگرش مدرنیستی به شهرسازی است. متاسفانه آنچه امروز ما در دنیا شاهد آن هستیم، سبک بین الملل است. در شهرسازی ایران و تبریز نیز بخشی از سبک حاکم، سبک بین الملل است.

وقتی ما عبارت مدیریت شهری را به کار می بریم باید توجه داشته باشیم که طبق طبقه بندی دکتر مزینی، مدیریت شهری در سه سطح تاثیرگذار است: سطح ملی، منطقه ای و محلی. در سطح ملی، وزارت راه و شهرسازی و وزارت کشور خیلی موثر است. اولین سوال این است که آیا  ضوابطی که در حوزه ی شهرسازی و معماری اسلامی، در شورای عالی معماری و شهرسازی ایران تعیین می شود، اسلامی است؟ یا از سبک بین الملل تبعیت می کند؟ وظیفه ی اصلی نظارت بر معماری و شهرسازی در ایران بر عهده ی راه و شهرسازی است. اگر مساله از این کانال حل نشود در شهرسازی تبریز و در مدیریت شهرداری نمی توان کاری از پیش برد. زیرا ضوابط شهرسازی شهرداری ها باید به تصویب شورای عالی معماری و شهرسازی ایران برسد و نماینده ی آن در استان ها کمیسیون ماده پنج استان، به ریاست استاندار (و در غیاب استاندار به ریاست معاون عمرانی استاندار) است. در وهله ی اول وظیفه ی آن هاست و وظیفه ی بعدی بر عهده ی شورای شهر است.
 
ما در شورای سوم در حد نماسازی به این امر ورود کردیم و برای منطقه ی هشت در حد نماسازی از شورای سوم، مصوبه داریم. ما برای آنکه شهر را با شک ناگهانی مواجه نکنیم، به نماسازی منطقه ی تاریخی فرهنگی ضوابط تعیین کرده ایم. همچنین توصیه کرده ایم که نماها برگرفته از فرهنگ ایرانی اسلامی باشد.

,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
, ,
, , ,
, ,

آناج: این مسائل تا چه حد برای اعضای شورا به عنوان دغدغه مطرح است؟

هر کس در هر حوزه ای که صاحب نظر باشد، دغدغه هایش نیز در آن زمینه خواهد بود. برخی از اعضای محترم شورا شخصیت های اقتصادی هستند و من از آن ها انتظار ندارم. بلکه از کسانی این دغدغه انتظار می رود که تخصص فنی، شهرسازی و تخصص هایی از این قبیل داشته باشند. دغدغه وجود دارد اما می بینیم که وجود دغدغه هم کاری از پیش نمی برد. در شورای شهر تهران نیز دغدغه این امر وجود دارد. رئیس شورای شهر تهران، مسجد جامعی است که وزیر ارشاد و فرهنگ اسلامی بوده است و دغدغه این موضوعات را بیشتر از بقیه دارد ولی آثارش در شهرسازی تهران به چشم نمی خورد. زیرا دغدغه چند نفر کافی نیست بلکه عزم ملی لازم است. مجلس، تشخیص مصلحت نظام، شورای نگهبان، وزارت کشور، وزارت راه و شهرسازی، شهرداری و شورای شهر لازم است. مهم تر از همه اینها، همت دانشگاه ها لازم است. دانشگاه باید تولیدات داشته باشد و شهرداری ها و وزارت شهرسازی را راهنمایی کند.

آناج: دیدگاه شما در مورد سرمایه گذاری چه می باشد؟

سرمایه گذاری خوب است ولی باید به چند نکته دقت کنیم. باید ببینیم کلمه ی سرمایه گذاری در کدام اقتصاد مطرح است. در اقتصاد گرایش های مختلف مثل اقتصاد سوسیالیستی، سرمایه داری، اقتصاد اسلامی و غیره  وجود دارد. نام اقتصاد اسلامی وجود دارد اما متاسفانه نسخه ی اجرایی آن وجود ندارد، سرمایه گذاری عمدتا از تاکیدات اقتصاد سرمایه داری است. یکی از اصول اقتصاد سرمایه داری رقابت است و اگر اصل رقابت را از اقتصاد سرمایه داری حذف کنیم، دیگر معنی نخواهد داشت. اولین شرط سرمایه گذاری این است که رقابت در آن امکان پذیر باشد. اگر سرمایه گذاری را به گونه ای تعریف کنیم که فقط تعدادی محدودی از افراد و شرکت ها بتوانند سرمایه گذاری کنند، درست نیست.

نکته ی دیگر توجه به تعریف کلمه ی سرمایه است. از نظر علم اقتصاد، کالاهای سرمایه ای کالاهایی هستند که تولید کننده اند، چیزی بر وضع موجود اضافه می کنند و خدماتی ارائه می کنند، حال باید به این سوال بپردازیم که هدف از سرمایه گذاری در شهر چیست؟ شهر نیازهایی دارد که آن را از طریق سرمایه گذاری تامین می کنند. نیازهای مذکور ممکن است در زمینه های مختلف فرهنگی، تفریحی، ورزشی و غیره  باشد. اما اینجا یک تعارض به وجود می آید و آن اینکه مثلا از احداث یک فرهنگسرا، چه سودی عاید سرمایه گذار خواهد شد در حالی که در چنین پروژه هایی سودی وجود ندارد. ما می توانیم برخی امتیازات از کاربری های تجاری و مسکونی به سرمایه گذاران بدهیم تا ان ها انگیزه ی سرمایه گذاری و احداث فضاهای عمومی را داشته باشند. در لاله پارک این اتفاق افتاده است. یک هتل و یک مجتمع تجاری ایجاد شده است که بخش تجاری مشوّق هتل است.

آناج: البته بخش تجاری راه اندازی شده است اما خبری از هتل نیست.

در نتیجه سرمایه گذاری که نیازهای عمومی شهر را برآورد کند خیلی خوب است، در مورد سرمایه گذار و سرمایه بر نیز باید بگویم نباید با افرادی که سرمایه گذار نیستند وارد بحث شویم. با کسی که سرمایه نیاورده است و صرفا می خواهد امتیازی بگیرد و آن را به فروش برساند و سود کسب کند، نباید وارد بحث شویم و باید با این امور مقابله شود. سرمایه گذار راستین باید از غیر آن شناسایی شود.

پروژه آیسان با یک قدم مثبت آغاز شد

درسخوان در خصوص پروژه آیسان و لاله پارک بیان می کند: در مورد پروژه آیسان و لاله پارک، اعتقاد من این است که سرمایه گذار هر دو پروژه خوب است. زمانی که ترمینال تبریز 90 نفر سهام دار داشت، نزدیک ده سال بلاتکلیف بودند، شهرداری هم نمی توانست آنجا را تملک کند. در قدم اول سرمایه گذار پروژه آیسان همه را خرید. یعنی پروژه آیسان با یک قدم مثبت شروع شد. لذا نگاه مثبتی به آن دارم. معتقدم که شهرداری مجاز به این نیست که بلافاصله پروژه آیسان را لغو قرارداد کند. ناراحتم از اینکه شهرداری قبل از اینکه مسائل پروژه آیسان را در شورا مطرح کند، به فکر تغییر سرمایه گذار باشد. انتظار من این است که شهرداری همراه با سرمایه گذار پروژه آیسان به شورا بیایند و در مورد پروژه توضیح بدهند و اگر مشکلی وجود دارد در شورا مورد بررسی قرار بگیرد.

آناج: در رای گیری موافق پروژه هشت بهشت بودید یا مخالف؟

من در مورد پروژه ی هشت بهشت چند سوال طرح کردم اما به سوال هایم جواب داده نشد. سوال اولم این بود که آیا مطالعات ترافیکی صورت گرفته است یا خیر؟یادم نیست که رای داده ام یا نه.من صرفا به خاطر اینکه سوالاتم بی پاسخ ماند، نتوانستم رای بدهم؛ ولی مخالف پروژه هشت بهشت نیستم. چرا که در غرب تبریز پروژه های کلان زیادی وجود ندارد و برای ایجاد تعادل در سرمایه گذاری در شهر، من با اساس پروژه هشت بهشت موافق هستم. لکن در دقت های فنی حرف برای گفتن دارم. به عقیده ی من در کنار آن باید رو گذر یا زیرگذری ایجاد شود تا تبعات ترافیکی پروژه را خنثی کند. بند تاریخی فرهنگی نیز در این طرح وجود دارد که این بخش نیز در اختیار میراث فرهنگی تاریخی قرار می گیرد که این خود نکته ی مثبتی است.

سفر اعضای شواری شهر تبریز اگر هدفمند باشد، کار مثبتی است

آناج: نظرتان در مورد سفر اعضای شورای شهر به خارج از کشور چیست؟

اگر این سفرها طبق برنامه ریزی و هدفدار باشد، کار مثبتی است، ولی اگر بدون هدف باشد به منزله استراحت و تفریح است. به عقیده ی من باید برنامه ریزی بیشتر و دقیق تری لازم است تا سفرها به بهره وری بیانجامد و نیز باید پس از بازگشت، نتایج سفر به پرسنل و مدیران شهرداری گزارش شده و در اختیار جامعه قرار بگیرد.

آناج: آیا وجود دوگانگی را در شورای شهر تبریز قبول می کنید؟ توصیه تان چیست؟

توصیه ام این است که هر تصمیمی می گیرند، منافع مردم را در نظر داشته باشند، البته این را هم در نظر داشته باشیم که ممکن است من یک حرفسی را بزنم اما بعدا نظرم عوض شود. این اشکالی ندارد اما بهتر است پارمترهای دیگری غیر از منافع شهر در تصمیماتمان تاثیر گذار نباشد.

شورای سوم را قوی تر از شورای چهارم می بینم

آناج: مدیریت شورا را چگونه می بینید؟

بگذارید برای پاسخ به سوالتان مقایسه ای انجام بدهم؛ از فردا خبر ندارم اما تا به امروز، در مجموع، شورای سوم را قوی تر از شورای چهارم می بینم و افزایش تعداد اعضای شورای شهر تبریز فقط یکی از پارمترهای تاثیرگذار است.

آناج: نظرتان در مورد مدیریت شهرداری و فعالیت های شهردار چیست؟

فعلا برای قضاوت خیلی زود است و تا زمانی که اولین بودجه مصوب به پایان نرسد، ما نمی توانیم ارزیابی کنیم.

با ادبیات برخی از اعضای شورای شهر تبریز مخالفم

آناج: آیا آماده مناظره با اعضای دیگر شورای شهر هستید؟

من مناظره می کنم اما نه با همه ی اعضا. چون با ادبیات برخی موافقم ولی با ادبیات بعضی از اعضا مخالف هستم. با کسانی که با ادبیاتشان مخالفم، نه تنها مناظره نمی کنم، بلکه در کنار آن ها مصاحبه نیز قبول نمی کنم. اگر در آن مصاحبه شرکت نکردم، به این دلیل است که در آن جمع دوستانی بودند که من با ادبیاتشان موافق نبودم و از ایجاد تنش واهمه داشتم. ولی با اعضایی که با ادبیاتشان موافقم، از هر طیفی که باشد، مناظره می کنم.

نظرتان در مورد آناج:

از فعالیت ها و تلاش های آناج تشکر می کنم اما احساس می کنم باید در حوزه ی سیاسی قدری نرم تر(منعطف تر) عمل کند چون اگر مواضع تند داشته باشد، از تعداد مخاطبان عامش کاسته می شود.
 

,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
,
]