مظفر:
چگونه اصلاحات با نظام زاویه پیدا کرد؟ / خاتمی بستر رشد تعارضها را فراهم کرد
عامل اصلی حذف اصلاحات از مدیریتهای سیاسی کشور عملکرد خودشان بود. افرادی بودند که با سوء استفاده از فرصتها تعمداً شعارهای ساختار شکنانه مطرح کردند تا جایی که اصلاحات با نظام زاویه پیدا کرد.[
به گزارش شبکه اطلاع رسانی دانا،خبرنگار فرهنگ نیوز در گفت و گویی با دکتر حسین مظفر، عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام و وزیر آموزش و پرورش دوران اصلاحات، نقش اصلاح طلبان در فتنه 88 و چرایی فاصله گرفتن آنها را از آرمان های نظام و انقلاب را بررسی نموده است.
, شبکه اطلاع رسانی دانا,متن مصاحبه اختصاصی فرهنگ نیوز با دکتر مظفر در ادامه خواهد آمد:
,
فرهنگ نیوز: چه اتفاقی می افتد که اصلاحات به این سمت کشیده می شود؟ آیا واقعاً دولت اصلاحات به ولایت فقیه و نظام اعتقاد راسخ نداشتند؟
وقتی ما صحبت از جبهه می کنیم یک عرصه وسیع برای تفکرات مختلف با سلایق متفاوت باز می شود و نباید انتظار داشت که هدف مشترک و آرمان یکسانی از آن بیرون بیاید. این افراد ممکن است با اعتقادات متفاوت در بعضی اهداف سیاسی نظر یکسانی داشته باشند. ما وقتی صحبت از انقلاب می کنیم جنبه براندازی دارد اما اصلاحات مفهومی مغایر با تحول انقلابی و براندازی دارد و در واقع ترمیم و اصلاحاتی است برای قوام و بقای یک انقلاب. متأسفانه این دو مفهوم در زمان اصلاحات دانسته یا ندانسته خلط شد. بعضی با شعار اصلاحی در عمل حرکت های براندازانه انجام دادند. در این صورت نظام سیاسی این حرکت های براندازانه را بر نمی تابد. نه از سر دیکتاتوری، بلکه وظیفه نظام است که پاسدار آرای 98 و دو دهم درصدی مردمی باشد که به این نظام اسلامی رأی دادند و به قانون اساسیش بیش از 95 درصد رأی دادند و در بیش از 30 انتخابات حضور پیدا کردند.
,
عامل اصلی حذف اصلاحات از مدیریتهای سیاسی کشور عملکرد خودشان بود. افرادی بودند که با سوء استفاده از فرصتها تعمداً شعارهای ساختار شکنانه مطرح کردند و افراد دیگری هم ساده اندیشانه با این حرکت همراهی کردند تا جایی که اصلاحات با نظام زاویه پیدا کرد.
,
, حق با شخصیت ها شناخته نمیشود. بلکه، معیار تشخیص افراد بایستی حق باشد
,فرهنگ نیوز: مگر بار اصلی هدایت اصلاحات بر دوش آقای خاتمی نبود؟
,
بله من معتقدم آقای خاتمی بستر رشد این تعارضها را فراهم کرد، وی به لحاظ روحیه ی خاصی که داشت، خیلی سریع شایعات را می پذیرفت، و بارها دیده می شد با افرادی که در دولت مواضع مشترکی داشتند برخوردهای متفاوتی میشد.
فرهنگ نیوز: شما در سخنرانی سال گذشته، گفته بودید که پایه فتنه 88 در 18 تیر 78 است. به نظر شما چرا این دو در یک راستا قرار دارند؟
,
,
همواره اعتقادات و آرمان های اسلامی کشور ما با منافع استکبار جهانی در تعارض قرار داشته و در تمام این سالها توطئه های فراوانی را برای ضربه زدن به نظام پی ریزی کرده اند. برای مثال ترورهای اوایل انقلاب، بعد از آن 8 سال جنگ تحمیلی، فتنه بنی صدر، فعالیت های منافقین، تلاشی که کردند تا بعد ازفوت حضرت امام و آغاز رهبری رهبر فرزانه انقلاب، انقلاب را شکست دهند اما نتوانستند؛ فتنه سال78، و در نهایت این فتنه اخیری که در سال 88 اتفاق افتاد. همه این فتنهها به بهانه ای صورت گرفت. در سال 88 هم انتخابات را بهانه کردند و اگرنه خودشان هم معترفند که با وجود نظارت ها و حضور نمایندگان کاندیداها در پای صندوق های رای امکان چنین تقلبی وجود ندارد. البته این فتنه یک مقدار پیچیدگی بیشتری داشت و شناخت مردم را با مشکل روبرو کرده بودند. نقطه اشتراک دیگر این فتنه با فتنه های گذشته حمایت های عناصر بیگانه و معاندین خارج از کشور بود. که خوشبختانه با حرکت خودجوش مردم و رهبری های حکیمانه رهبر فرزانه انقلاب همه توطئه ها خنثی شد.
فرهنگ نیوز: به نظر شما صحنه گردانان فتنه 78 و 88 یکی بودند؟
,
,
با واکاوی دقیق تر به این نتیجه میرسیم که عناصر مشترکی در هر دو فتنه وجود داشتند. در سال 78یک عده مستقیماً از فتنه گران حمایت کردند و گروهی دیگر با محکوم کردن عناصر نظام فتنه گران را یاری کردند، البته وقتی سیل خروشان ملت را در 23 تیرماه در صحنه دیدند ترجیح دادند که سکوت کنند. من معتقدم بعد از رحلت حضرت امام این مسائل ظهور و بروز بیشتری پیدا کرد. در زمان حضرت امام کسی جرأت نمیکرد مسائل درونی و نفسانی خود را بروز دهد. این عبرتی است برای ما که به شخصیت ها صرفا به خاطر اینکه زمانی در خط نظام بودند اطمینان نکنیم، اصولاً حق با شخصیت ها شناخته نمیشود. بلکه، معیار و میزان تشخیص افراد بایستی حق باشد.
فرهنگ نیوز: شما به آقای خاتمی نزدیک بودید، عملکرد ایشان در فتنه 88 را چگونه ارزیابی می کنید؟
نزدیکی من به خاتمی بخاطر این بود که عضو دولتشان بودم، همان زمان که به من پیشنهاد وزارت دادند گفتند که به نظر اطرافیان شان من با ایشان زاویه پیدا میکنم، من همین صحبتشان را بهانه کردم تا پیشنهادشان را نپذیرم اما مخالفت کردند. آقای خاتمی از ابتدا مرزهای خودشان با بیگانگان را مشخص نکردند. از آقای خاتمی، آقای موسوی، آقای کروبی، آقای خویینی ها و افرادی که در این زمینه ادعا داشتند، انتظار می رفت در فراز و فرودهای انقلاب پیش گام شوند اما متاسفانه به وظیفه خودشان نه تنها عمل نکردند بلکه سکوت اینها هم جنبه خیانت پیدا میکند. امام همیشه می گفتند که دفاع از انقلاب از اوجب واجبات است و بایستی که تمام مسئولین در این زمینه همت بگمارند.
,
,
,
فرهنگ نیوز: شما گفتید اشتباه این افراد سکوتشان بود، خیلی ها معتقدند آقای خاتمی از فتنه گر های اصلی بودند؟ شما این را قبول دارید؟
در مجموعه اصلاحات افراد متفاوتی بودند، عناصری بودند که با نظام اصلاً سرآشتی نداشتند مثل آقای گنجی که مانیفست جمهوریت را در برابر اسلامیت مطرح کرد و می خواست نظام لیبرال دموکراسی را در عرصه نظام سیاسی ایران دنبال کند. اما فردی مثل آقای خاتمی را شاید نشود ضد نظام و انقلاب دانست. من ایشان را جزو کسانی می دانم که به خاطر تحلیل نادرست و تأثیر دوستان ضد انقلاب در مسیری قرار گرفت که نتیجه کارش با خائنین و فتنه گران اصلی یکی شد.
,
, وقتی اصلاحات مسئله ولایت فقیه را زیر سوال برد
,
فرهنگ نیوز: چه شد که سال 88 این اتفاقات در کشتی اصلاحات رخ داد؟ چرا خیلی از نمایندگان مجلس ششم الآن خارج از کشورهستند؟
مشکل بزرگی که در این فتنه بوجود آمد و دامن فتنه گرها را هم گرفت این بود که با مردم صداقت نداشتند و به نوعی نفاق گرفتار شدند که عوامل مختلفی میتواند داشته باشد. یکی عوامل معرفتی، که شناخت و معرفتشان نسبت به انقلاب کم بوده است. ولی من بخش مهم آن را مسائل نفسانی می دانم و رها کردن محور نظام و فاصله گرفتن از رهبری و رقابت های ناسالم و قدرت طلبی هایی که بروز پیدا کرد. اینها وقتی به دامن کفر پناه بردند در حقیقت نتیجه عملکرد منفیشان این می شود که با دشمنان اسلام و انقلاب و مردم محشور می شوند.
,
فرهنگ نیوز: شما فکر می کردید که عاقبت اصلاحات اینگونه باشد؟
من بعد از سال 76 دیگر خوشبینی نسبت به آینده اصلاحات نداشتم. متأسفانه آقای عبداله نوری اولین کسی بود که مدیریت رهبری را زیر سوأل برد، وگفت که ما از این به بعد رهبری نداریم، مدیریت داریم و رهبر همان امام بود. همین برای من یک سوأل بزرگ شد که آیا اینها فقط رهبری نظام را در امام خلاصه کردند؟ و اعتقادم این بود که ولایت فقیه یک مصداق نیست که فقط در امام خلاصه شود بلکه یک مفهوم مقدس است. همانجا که این تشکیک مطرح شد و اطاعت از رهبری را کمتر از اطاعت از امام تلقی کردند فهمیدم این آینده به مقصد نخواهد رسید.
,
فرهنگ نیوز: چرا اصلاحات در انتخابات 88 با اینکه در ابتدا آقای خاتمی را مطرح کردند اما در نهایت روی آقای موسوی سرمایه گذاری کرد؟
اولاً آقای موسوی اوایل انقلاب یک سری زاویه هایی با رهبری داشت و این مسئله میتوانست زمینه های بسیار مساعدی را برای طیفی که هم عقیده ایشان هستند به وجود آورد و یک سری جسارت های ساختار شکنانه ای را از او سراغ داشتند که اگر مدیریت را در دست میگرفت می توانست اهدافشان را دنبال کند. از طرفی موسوی فردی بود که تقریباً سال ها در صحنه نبود و این زمینه های حضور و مشارکت و انگیزه مردم را برای همراهی بیشتر میکرد.
,
فرهنگ نیوز: شما تمایز انتخابات 88 را با انتخابات دیگر در چه می بینید؟
از طرفی این انتخابات بعد از دوران پرتنش اصلاحات واقع شده بود. دورانی که آسیب های فراوانی به تعالی و توسعه کشور وارد و مردم به دلسردی و دلزدگی سیاسی دچار شده بودند. این انتخابات در حقیقت مرزی برای عبور از بحران و فرصتی برای جبران مشکلات دوران اصلاحات بود. لذا طبیعی بود که مشارکت گسترده مردم توأم با احساس تکلیف شرعی صورت بگیرد. نکته دیگر حضور فردی به نام آقای موسوی بود که باعث اشتیاق مردم به فردی جدید میشد و از طرف دیگر حضور ضد انقلاب، جبهه اصلاحات، مشارکت و مجاهدین، باعث شد فضای عمومی جامعه یک فضای رقابتی شود. البته علی رقم خواسته دشمن، با مشارکت 85 درصدی مردم همه اینها به اقتدار ملی نظام در عرصه داخلی و بین المللی انجامید که این هم از معجزات الهی بود.
فرهنگ نیوز: به نظر شما عملکرد صدا و سیما پیش از انتخابات چگونه بود؟
صداسیما در بحث انتخابات چند مرحله را دنبال می کند، مرحله اول تبیین و روشنگری ضرورت حضور و مشارکت مردم، مراحل بعد با مصاحبه های جدی تر با افراد مختلف و انعکاس دیدگاه های بعضاً متعارض به ایجاد هیجان و انگیزه برای مردم می پردازد و در مرحله آخر با دیدی منطقی تر با حضور کاندیداها ومناظره ها و میزگردهایی که برگزار میشود شناخت بیشتر و بهتری ایجاد میکند. عملکرد صدا و سیما به طور کلی خوب بود ولی در بخش مناظره ها مجری برنامه می توانست مدیریت و مرزبندی بیشتر و بهتری قائل شود.
,
,
,
,
,
فرهنگ نیوز: اما برخی بر این باورند که جامعه ما پذیرش مناظره را نداشت. و رسانه های بیگانه مثل BBC از مناظره ما خیلی بهره برداری کردند. نظر شما چیست؟
مناظره لوازمی دارد، اولاً باید مدیریت صحنه بسیار قوی و حکیمانه باشد. نکته دوم اینکه برای عموم جامعه فرهنگ سازی شود. سوم اینکه مدیریت بعد از مناظره بسیار مهم است که بتوان تنش های بوجود آمده را کنترل کرد. و از همه مهم تر توجیه خود کاندیداها هستند که در چهارچوب معین صحبت کنند.
فرهنگ نیوز: آیا فیلم های تبلیغاتی نامزدها سانسور شد؟
اظهار نظر آقایان این بود که چیزی را حذف نکردند. اگر هم شده خیلی به ندرت و با همکاری کاندیداها صورت گرفته.
فرهنگ نیوز: آینده اصلاحات را چگونه پیش بینی می کنید؟
آینده اصلاحات وابسته به موضع گیری ها وعکس العمل های آنها درعرصه حیات سیاسی و اجتماعی است. اصلاحات باید ابتدا اصلاحاتی را در درون خود انجام دهد و صادقانه با مردم صحبت کنند. مثلاً آنجایی که یک عده به اسم اصلاحات خرابکاری می کنند، یا وقتی بیگانگان از اینها حمایت میکنند باید مرزبندی روشنی کند. اگر اینگونه عمل کند از تنگناها عبور کرده و اینقدر از جامعه طرد نمی شود. حالا هم باید عذرخواهی کنند و درصدد جبران برآیند. اگر اعتماد مردم از گروهی فرو بریزد دیگر نمی توان به حیات سیاسی و اجتماعی آن امید داشت.
,
,
,
,
,
,
,
انتهای پیام
]
ارسال دیدگاه